龙8游戏官方进入龙8游戏官方进入国际在线报道（记者许丹丹、白旸）：“策展就是叙事再叙事，首先你要认同空间的存在，空间是一种美学，它有自己的语法语汇。在既定的空间条件下，你有可能重新塑造空间，让人们在行走的过程中感受到空间和内容变化的一种贴合。”

　　苏丹，中国工艺美术馆、中国非物质文化遗产馆副馆长、清华美院教授，一个穿行于中意两国间的策展人。自2006年米兰国际家具展始，意大利这个亚平宁半岛上的艺术之国便伴随苏丹教授，如影随形。在过去的15年里，苏丹教授在中意两国成功策划了多个兼具深度和普世价值的艺术展，包括在米兰新美术学院和多莫斯设计学院策划的“集体与个人”设计展、探讨中国饮食文化的“流水席”、与米兰新美术学院合作策划的“都市丛林计划”展、在第21届米兰三年展上（联合米兰新美术学院和多莫斯设计学院）共同策划的“二十一世纪人类圈一个移动的演进的学校”展览以及“设计乌托邦1880-1980：百年设计史/比亚杰蒂-科尼格收藏”等。2015年，苏丹教授出任意大利米兰世博会中国馆设计总负责人，2019年担任第22届米兰国际三年展中国馆总策展人。今年是“中意文化旅游年”，意大利政府授予苏丹教授“意大利之星骑士勋章”，以表彰其在中意文化艺术领域做出的突出贡献。

　　苏丹：最开始是米兰国际家具展的卫星沙龙展，我带着清华美院环艺系的学生在米兰亮相。卫星沙龙是米兰家具展专门留给教育的一个板块，来自全球知名的大学设计学科每逢4月都汇聚在此，接受来自专业人士和意大利市民的检阅，这是一个非常独特的文化现象。当时卫星沙龙有一个规则，原则上一个院校只能出现一次，但因为我们准备比较充分，连续参加了三次。在活动开幕式上我们甚至请到了安德列亚布兰茨、亚历山德罗门迪尼这些意大利设计界响当当的人物，他们给予了我们很好的评价。

　　《中意》：从设计展到艺术展，之后您在中意两国策划了很多高水平的展览，您能为我们介绍几个具有代表性的吗？

　　苏丹：后来我们做了一个流动的展览，数字的、虚拟的，我们直接拖了几个箱子就去了。在米兰，我们就地打开箱子就是一个展览，展示米兰未来的城市规划。我们之前做了充分的功课，当地人看了觉得很有意思，最后这些规划都应验了，他们觉得很神奇。2015年我们在米兰大教堂旁边做了一个中国“流水席”的展览：中国有个美食家叫黄珂，是个很传奇的人，10年间大概有15万人去他家吃过饭，我们在米兰还原了他十年的中国宴席，有中国传统餐具、菜谱、录像、图片等等。“流水席”迎接了来自世界各地的游客，大家都对如此新颖而独特的中国元素表现出了浓厚的兴趣。2016年米兰国际三年展我们做的是未来的教育，未来的社区，展览的概念始于对“人类圈”（Noosphere）的思考。“移动的演进的学校”是一个反思当下和未来的学校。结合不同的教育模式，与知名专家、机构和企业合作，探索创新未来教育、教学模式更多的可能性。

　　2016年，苏丹教授参加第二十一届米兰三年展，联合策划展览“21世纪人类圈--一个移动和演进的学校”

　　苏丹：我们要把自己放到世界的叙事框架中，从好奇心和求知欲出发，展示而不是贩卖中国的传统文化和历史，展示我们对生活的热爱。设计本身才是最重要的，形式是最终产生的一个结果。

　　《中意》：中国和意大利这两个国家差异很大，一个代表东方世界，一个代表西方世界，同时它们又有很多相似的地方，有人把意大利比作欧洲的“中国”。你所亲历的策展里，中意两国艺术家之间会有哪些思维上的差异，又有哪些相似的地方会引起共鸣？

　　苏丹：中国和意大利来自两个思维世界，意大利人探究世界的终极和本质，批判性会多一点，会向自己发问，我是谁，而中国艺术家可能更多一些感性。这两个国家又都是有情趣的民族，爱美食，觉得自己的美食天下第一，家庭观念强，喜欢一家人围坐在一起吃饭。

　　2019年我们在米兰国际三年展做了一个展览，叫 “设计中的环境意识”，在摄影作品《我的亲人和朋友》中，摄影师李海兵将收藏的数十万张家庭照片重新排列组合，将一束光打下去，你看到它会不由涌现出一种对过去和家庭的眷念。当时这个作品意大利人看完了也很感动，他们也有很强的家庭观念。其实在意大利早期工业设计中，他们也提过如何重新构建家庭，如何让人们有家庭的意识，尽管西方社会提倡个人主义，但人类社会的构建离不开家族这种和谐、温暖的单元。

　　《中意》：您认为中西方对于“空间”的认识有哪些异同？您做的展览是如何帮助人们更好地认识空间，理解人与空间的关系的？

　　苏丹：策展就是叙事再叙事，首先你要认同空间的存在，空间是一种美学，它有自己的语法语汇。在既定的空间条件下，你有可能重新塑造空间，让人们在行走的过程中感受到空间和内容变化的贴合。意大利作曲家莫里康内的音乐就是一种叙事美学，海上钢琴师的孤独感，那种空旷迷失感就是通过音乐叙事来完成的。

　　意大利的现代主义建筑大师卡洛斯卡帕，他擅长用空间来叙事，几年前我无意间踏入位于威尼斯北部的布里翁家族墓园，一站就是3个小时，我在里面看到了生死，看到了往生的人和现实的人之间的相遇，非常感动。这就是“栋梁梁思成诞辰一百二十周年文献展”布展的灵感来源之一。梁思成展的展品很多，空间不够，我说那就做成一个墓地吧，来参观的人就是来悼念他的，就不会嫌拥挤了。它有一种纪念性的东西在里面，是具象的，也是抽象的。人们弯下身子去看文献，仿佛在看墓碑上的铭文。

　　《中意》：在“栋梁梁思成诞辰一百二十周年文献展”之前，您还在清华大学艺术博物馆策划了另一个和意大利有关的展览：“设计乌托邦 1880-1980：百年设计史”。

　　苏丹：“设计乌托邦 1880-1980：百年设计史”是一个非常完整、具有代表性的叙述，所有藏品来自意大利比亚杰蒂-科尼格的收藏，展示了设计界自上世纪1880年到1980年期间发生在世界各地的故事，它是用物来讲事，讲背后的人、工业生产、都市，讲背后的全球化过程。乌托邦要解决全人类的幸福问题，现代主义就是一个很重要的关键词。现代主义早期的狂想曲到了一战二战后经历了挫折与反思自省，后现代主义之后更加注重个体，注重多样化之间的相互尊重，人好像变成了一个抽象的概念，静止了，意大利的设计就是从上世纪70年始崛起的，随后对全世界产生了巨大的影响。

　　2021年苏丹教授与意大利驻华大使方澜意一同参观其策划的展览《设计乌托邦1880-1980：百年设计史》

　　苏丹：传统的历史遗产里我喜欢天坛，它讲述的是天地人之间的关系。它的空间叙事是这样的：人走进来一层两层之后衬托出等级最高的建筑体，它很纯粹，人们需要带着敬畏心去观赏它。然后就是大面积的绿化田园，这些都是符号化的，精神性很强。

　　还有我在北京的工作室中间建筑，我在这里一个人待了十年。这十年对我来说很重要，我享受那种空无一人的孤独，这里有一个完整的自我世界，充满了反思，自己和自己对话，然后慢慢了解自己。

　　我也喜欢凌乱的市井街巷，我经常带儿子去黑塔村的小摊上吃饭，那里活色生香，充满了顽强的活力，大家光着膀子吃饭，有笼子里的鸡，还有房梁上的猫，这是人们落脚的地方，可以感受到人性的温暖。

　　《中意》：关于未来有什么新的想法在酝酿，会关注哪些主题？如果现在要您在意大利策划一个展览，您最想把中国的什么介绍给意大利？

　　苏丹：未来我还想做很多主题的展览，譬如美食，譬如中国的好厨子是怎么理解食材、调料的，跟食客之间的关系是如何建立的。我记得有个小故事，说一个人过生日的时候，一个高级的厨师对他说，我给你做一碗有妈妈口味的汤面吧，于是那个厨师复原了他小时候妈妈做面的步骤和调料，一模一样，那个人吃得泪流满面。

　　我觉得艺术设计都是在面对人，尊重人，你就会发现现代化远远不够。好的设计也是物料的呈现，这些物料摆完后，你需要用你自己的逻辑去串联它们，所以实际上得出的观感体验可能是无穷的，每个人都是一个，每个人在观展的时候都是一个解码的过程。